{"id":14668,"date":"2021-04-13T12:30:42","date_gmt":"2021-04-13T10:30:42","guid":{"rendered":"https:\/\/geopragma.fr\/?p=14668"},"modified":"2021-09-17T12:29:05","modified_gmt":"2021-09-17T10:29:05","slug":"interview-de-nikolay-patrushev-secretaire-du-conseil-de-securite-de-la-federation-de-russie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/geopragma.fr\/interview-de-nikolay-patrushev-secretaire-du-conseil-de-securite-de-la-federation-de-russie\/","title":{"rendered":"Interview de Nikolay Patrushev, Secr\u00e9taire du Conseil de S\u00e9curit\u00e9 de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie"},"content":{"rendered":"\t\t
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Traduction de l\u2019interview de Nikolay Patrushev, Secr\u00e9taire du Conseil de S\u00e9curit\u00e9 de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie par le journal en ligne Kommersant<\/strong>.<\/em><\/p>\n

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Nikolay Patrushev est un dirigeant de premier plan en Russie. Chef d\u2019un des organes de s\u00e9curit\u00e9 du pays, ancien chef du FSB, proche de Vladimir Poutine, il appartient au premier cercle du pouvoir. Il a accord\u00e9 cette rare interview au journal en ligne Kommersant (un des journaux les plus lus dans le monde \u00e9conomique en Russie).<\/p>\n

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\u00ab\u00a0Nous esp\u00e9rons que le bon sens pr\u00e9vaudra \u00e0 Washington\u00a0\u00bb<\/strong><\/span><\/h4>\n

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Le secr\u00e9taire du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 de la Russie, Nikolay Patrushev, \u00e0 propos de la crise des relations avec les \u00c9tats-Unis et des moyens d’en sortir.<\/p>\n

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Les relations am\u00e9ricano-russes sont \u00e0 leur plus bas niveau depuis la fin de la Guerre froide. La situation d\u00e9j\u00e0 tendue s’est encore exacerb\u00e9e apr\u00e8s l’interview du pr\u00e9sident am\u00e9ricain Joe Biden dans laquelle il s’en est pris durement \u00e0 son homologue russe Vladimir Poutine. Le secr\u00e9taire du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 russe, Nikolai Patrushev, a parl\u00e9 au journaliste de Kommersant, Yelena Chernenko, des conditions sous lesquelles Moscou est pr\u00eat \u00e0 coop\u00e9rer avec Washington \u00e0 l’avenir.<\/p>\n

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– Permettez-moi de commencer par l’Ukraine. Ces derniers jours, la situation dans le Donbass s’est s\u00e9rieusement aggrav\u00e9e. La Russie a-t-elle des \u00ab\u00a0lignes rouges\u00a0\u00bb, au franchissement desquelles elle est pr\u00eate \u00e0 intervenir ouvertement dans le conflit en Ukraine ?<\/strong><\/p>\n

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– Nous n’avons pas de tels plans, non. Mais nous suivons attentivement la situation. Nous prendrons des mesures sp\u00e9cifiques en fonction de son \u00e9volution.<\/p>\n

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– Et \u00e0 quoi est li\u00e9e, selon vous, l’aggravation actuelle de la situation dans le Donbass ?<\/strong><\/p>\n

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– Je suis convaincu qu’il s’agit d’une cons\u00e9quence des graves probl\u00e8mes internes de l’Ukraine, dont les autorit\u00e9s tentent de d\u00e9tourner l’attention de cette mani\u00e8re. Ils r\u00e8glent leurs probl\u00e8mes aux d\u00e9pens du Donbass, alors que les capitaux quittent depuis longtemps le pays, que l’\u00e9conomie n’est toujours soutenue que par des pr\u00eats \u00e9trangers on\u00e9reux, dont le montant ne cesse de cro\u00eetre, et que les restes de l’industrie qui ont r\u00e9ussi \u00e0 se maintenir \u00e0 flot sont vendus aux \u00e9trangers, comme on dit maintenant, \u00e0 des prix d\u00e9mocratiques. M\u00eame le c\u00e9l\u00e8bre tchernoziom et le bois ukrainien sont export\u00e9s par trains entiers, privant entre autres le pays de cet actif. Et en \u00e9change, ils ne re\u00e7oivent que les m\u00eames petits g\u00e2teaux que les Am\u00e9ricains ont distribu\u00e9s \u00e0 Ma\u00efdan.<\/p>\n

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– \u00c0 propos des Am\u00e9ricains : quelle est la gravit\u00e9 du coup port\u00e9 aux relations d\u00e9j\u00e0 tendues entre Moscou et Washington par l’interview scandaleuse du pr\u00e9sident am\u00e9ricain Joe Biden, dans laquelle il a r\u00e9pondu par l’affirmative \u00e0 la question d’un journaliste lui demandant si son coll\u00e8gue russe \u00e9tait un \u00ab\u00a0killer\u00a0\u00bb ?<\/strong><\/p>\n

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– Sans vouloir faire de parall\u00e8le, il y a exactement 75 ans, en mars 1946, Churchill, en pr\u00e9sence du pr\u00e9sident Truman, pronon\u00e7ait le fameux discours de Fulton, dans lequel il d\u00e9clarait que notre pays, son r\u00e9cent alli\u00e9 dans la coalition anti-Hitler, \u00e9tait un ennemi. C\u2019est ainsi que fut \u00e9tabli le d\u00e9but de la Guerre froide.<\/p>\n

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– Voulez-vous dire qu’une nouvelle \u00e8re de confrontation prolong\u00e9e au bord de la guerre s’annonce \u00e9galement ?<\/strong><\/p>\n

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– Nous n’aimerions pas beaucoup cela.<\/p>\n

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Les peuples russes et am\u00e9ricains n’ont aujourd’hui aucune raison d’\u00eatre hostiles\u00a0; l’id\u00e9ologie ne nous divise pas, comme c’\u00e9tait le cas auparavant. Et le champ de la coop\u00e9ration est vaste.<\/p>\n

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Notre interaction devient plus n\u00e9cessaire \u00e0 la lumi\u00e8re de la pand\u00e9mie, face \u00e0 laquelle les d\u00e9fis et les menaces pour la stabilit\u00e9 mondiale s’intensifient. On observe une escalade des tensions militaires et politiques dans un certain nombre de r\u00e9gions, une augmentation du terrorisme international et de l’extr\u00e9misme, une aggravation des confrontations inter\u00e9tatiques, la pauvret\u00e9, la faim, une situation environnementale difficile… La liste pourrait \u00eatre longue et chacun de ces probl\u00e8mes constitue une menace directe pour l’humanit\u00e9.<\/p>\n

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La situation politique actuelle est en effet d\u00e9favorable, les relations entre les deux pays \u00e9tant \u00e0 leur plus bas niveau depuis la fin de la Guerre froide. Toutefois, la longue histoire des relations entre la Russie et les \u00c9tats-Unis montre qu’\u00e0 des moments cruciaux, nos \u00c9tats ont d\u00e9montr\u00e9 leur capacit\u00e9 \u00e0 coop\u00e9rer malgr\u00e9 les d\u00e9saccords.<\/p>\n

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Par cons\u00e9quent, nous continuons de croire que le bon sens pr\u00e9vaudra \u00e0 Washington et qu’un dialogue russo-am\u00e9ricain substantiel s’engagera sur les questions qui ne peuvent en principe pas \u00eatre r\u00e9solues efficacement sans une coop\u00e9ration constructive entre nos pays.<\/p>\n

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– En d’autres termes, la Russie est-elle pr\u00eate au dialogue ? Sur quels sujets pourriez-vous discuter en premier lieu ?<\/strong><\/p>\n

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– Tout d’abord, il s’agit du domaine de la stabilit\u00e9 strat\u00e9gique et du contr\u00f4le de l\u2019armement. Il y a d\u00e9j\u00e0 un exemple positif ici. Il s’agit de notre d\u00e9cision commune de prolonger le trait\u00e9 de r\u00e9duction des armes strat\u00e9giques (START – \u00ab\u00a0Kommersant<\/em>\u00a0\u00bb), ce qui n’a certainement pas \u00e9t\u00e9 facile pour l’administration am\u00e9ricaine. Une telle r\u00e9alisation donne un certain espoir pour l’\u00e9tablissement d’une coop\u00e9ration normale, malgr\u00e9 le fait que les questions elles-m\u00eames sont tr\u00e8s compliqu\u00e9es et que nos int\u00e9r\u00eats ne co\u00efncident pas toujours.<\/p>\n

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– Nous n’avons pas r\u00e9ussi \u00e0 trouver un accord avec l’administration du pr\u00e9c\u00e9dent pr\u00e9sident am\u00e9ricain Donald Trump pendant quatre ans.<\/strong><\/p>\n

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– Ils ont essay\u00e9 de faire pression sur nous, d’imposer des solutions qui ne profiteraient qu’\u00e0 une seule partie – les \u00c9tats-Unis. Nous ne pouvions pas accepter cela, mais nous avons montr\u00e9 notre volont\u00e9 de compromis. Mais cela ne suffisait pas ; Washington voulait nous dicter ses conditions.<\/p>\n

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– Dans quels domaines la coop\u00e9ration est-elle encore possible ?<\/strong><\/p>\n

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– Il existe un certain potentiel de travail conjoint sur des questions telles que la lutte contre le terrorisme international et l’extr\u00e9misme, le crime organis\u00e9 et d’autres d\u00e9fis et menaces, ainsi que sur un certain nombre de th\u00e8mes r\u00e9gionaux, notamment la Syrie, le r\u00e8glement du conflit au Moyen-Orient, le probl\u00e8me nucl\u00e9aire de la p\u00e9ninsule cor\u00e9enne et le plan d’action global conjoint (sur l’Iran \u2013 \u00ab\u00a0Kommersant<\/em>\u00a0\u00bb).<\/p>\n

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Il existe une demande d’interaction sur les probl\u00e8mes humanitaires aigus tels que la faim, la pollution et la lutte contre le changement climatique. Nous ne devons pas non plus oublier l’effet d\u00e9stabilisant de la pand\u00e9mie, que nous pouvons \u00e9galement combattre ensemble.<\/p>\n

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La n\u00e9cessit\u00e9 de discuter de la cybers\u00e9curit\u00e9 n’a que trop tard\u00e9, notamment en raison des pr\u00e9occupations de la Russie et des accusations dont nous faisons l’objet depuis des ann\u00e9es.<\/p>\n

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– L’ann\u00e9e derni\u00e8re, Vladimir Poutine a envoy\u00e9 \u00e0 la Maison Blanche une proposition d\u00e9taill\u00e9e sur la coop\u00e9ration dans le cyberespace. La nouvelle administration a-t-elle montr\u00e9 un quelconque int\u00e9r\u00eat pour ce sujet ?<\/strong><\/p>\n

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– Ils ne veulent pas coop\u00e9rer avec nous dans ce domaine, nous accusant sans aucun fondement de cyber-attaques sur leurs ressources. Ils ne nous montrent, ni \u00e0 nous ni au grand public, aucune preuve de l’implication des autorit\u00e9s russes dans ces incidents, mais ils font presque de la Russie le principal agresseur dans le cyberespace.<\/p>\n

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– Les autorit\u00e9s am\u00e9ricaines soup\u00e7onnent la Russie d’\u00eatre \u00e0 l’origine du piratage du logiciel SolarWinds, laquelle aurait compromis des dizaines de milliers d’appareils des secteurs public et priv\u00e9 aux \u00c9tats-Unis.<\/strong><\/p>\n

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– Il s’agit encore d’une autre accusation g\u00e9n\u00e9rique contre nous. Notre gouvernement n’a rien \u00e0 voir avec le piratage. Nous n’excluons pas que certains sabotages informatiques aient pu impliquer des hackers, dont certains vivent en Russie ou ont la nationalit\u00e9 russe, mais cela n’a rien \u00e0 voir avec le gouvernement. Nous avons dit \u00e0 plusieurs reprises aux Am\u00e9ricains : si vous avez des soup\u00e7ons, envoyez-nous des informations pr\u00e9cises, et nous les examinerons. Ils ne le font pas.<\/p>\n

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– Est-il pr\u00e9vu de poursuivre les contacts avec les \u00c9tats-Unis par le biais du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 russe ?<\/strong><\/p>\n

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– Ils continuent. Fin mars, en particulier, j’ai eu une conversation t\u00e9l\u00e9phonique avec M. Sullivan, assistant du pr\u00e9sident des \u00c9tats-Unis pour la s\u00e9curit\u00e9 nationale…<\/p>\n

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– \u00c0 l’initiative de qui la conversation a-t-elle eu lieu ?<\/strong><\/p>\n

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– A l\u2019initiative des Am\u00e9ricains. D’ailleurs, cela s’est pass\u00e9 dans une atmosph\u00e8re calme et professionnelle, nous avons discut\u00e9 de mani\u00e8re assez approfondie et constructive. De tels contacts sont entretenus par nos d\u00e9put\u00e9s, ainsi qu’au niveau des experts.<\/p>\n

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Par ailleurs, le dialogue ne doit pas se limiter aux seuls entretiens officiels. Il y a aussi ce qu’on appelle la diplomatie de deuxi\u00e8me voie, et elle a un potentiel tr\u00e8s solide. Je fais r\u00e9f\u00e9rence aux contacts entre les communaut\u00e9s scientifiques des deux pays, \u00e0 la culture, \u00e0 l’art et \u00e0 la coop\u00e9ration humanitaire.<\/p>\n

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Ces domaines de partenariat sont souvent rel\u00e9gu\u00e9s au second plan de mani\u00e8re injustifi\u00e9e. C’est \u00e0 ce niveau que sont pos\u00e9es les bases du respect et de la confiance mutuels, et ce d\u00e9ficit est apparent dans les relations actuelles entre la Russie et les Etats-Unis.<\/p>\n

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– Revenons \u00e0 l’interview de Joe Biden. J’aimerais quand m\u00eame bien comprendre comment cette d\u00e9claration, apr\u00e8s laquelle l’ambassadeur russe aux \u00c9tats-Unis a m\u00eame \u00e9t\u00e9 rappel\u00e9 \u00e0 Moscou, va affecter les relations bilat\u00e9rales. Diriez-vous que c’est sans pr\u00e9c\u00e9dent ?<\/strong><\/p>\n

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– Je ne me souviens pas d’une telle chose, m\u00eame \u00e0 l’\u00e9poque de la confrontation sovi\u00e9to-am\u00e9ricaine. Les opposants les plus fanatiques \u00e0 notre pays, tels que Truman ou Reagan, ont essay\u00e9 de faire preuve de plus de retenue dans leurs d\u00e9clarations publiques. Aujourd’hui, alors que les archives am\u00e9ricaines s’ouvrent progressivement et que les papiers personnels de leurs alli\u00e9s sont publi\u00e9s, nous pouvons nous rendre compte de la v\u00e9h\u00e9mence de leurs pr\u00eaches anti-russes \u00e0 huis clos. Mais tous comprenaient qu\u2019en politique il y a des limites qui doivent \u00eatre respect\u00e9es. Certes, il n’est pas exclu que le pr\u00e9sident am\u00e9ricain ait \u00e9t\u00e9 d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment provoqu\u00e9 dans une telle d\u00e9claration par des milieux int\u00e9ress\u00e9s par l’escalade des tensions dans les relations bilat\u00e9rales….<\/p>\n

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– Est-il possible d’organiser d’autres r\u00e9unions au sommet apr\u00e8s un tel \u00e9v\u00e9nement ?<\/strong><\/p>\n

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– Nous ne voudrions pas que cet incident g\u00e2che ces perspectives. N\u00e9anmoins, comme je l’ai dit, c’est sans pr\u00e9c\u00e9dent. Nous esp\u00e9rons que Washington comprend \u00e9galement la situation.<\/p>\n

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– Et maintenant ? Le Kremlin attend-il des excuses ?<\/strong><\/p>\n

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– Non. Comme le montre la pratique, les Am\u00e9ricains sont en principe incapables d’admettre leur culpabilit\u00e9 quelles que soient les circonstances…<\/p>\n

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Bush p\u00e8re avait d\u00e9j\u00e0 d\u00e9clar\u00e9 publiquement que l’Am\u00e9rique ne s’excuserait jamais aupr\u00e8s de qui que ce soit. Il est plus facile pour l’\u00e9lite am\u00e9ricaine de justifier chaque erreur par une th\u00e9orie \u00e9labor\u00e9e expliquant pourquoi il \u00e9tait n\u00e9cessaire d’agir de telle mani\u00e8re. J’appellerais \u00e7a le syndrome d’Hiroshima.<\/p>\n

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Les \u00c9tats-Unis ont l\u00e2ch\u00e9 des bombes atomiques sur le Japon de mani\u00e8re totalement inutile, alors qu’ils savaient parfaitement que l’Arm\u00e9e rouge entamait des actions de guerre contre le groupement japonais en Mandchourie et que Tokyo \u00e9tait pr\u00eate \u00e0 capituler. Pendant trois quarts de si\u00e8cle, on a dit aux Japonais, et m\u00eame au monde entier, que les frappes nucl\u00e9aires \u00e9taient in\u00e9vitables. Ils font m\u00eame passer \u00e7a pour une sorte de punition venant d’en haut. Vous vous souvenez de ce qu’Obama a dit dans son discours lors du deuil d’Hiroshima ? \u00ab\u00a0La mort est tomb\u00e9e du ciel.\u00a0\u00bb Et le fait que cette mort soit tomb\u00e9e d’un avion am\u00e9ricain sur ordre d’un pr\u00e9sident am\u00e9ricain, \u00e7a, il n’a pas voulu le dire. L’histoire se r\u00e9\u00e9crit sous nos yeux. Il n’est pas \u00e9tonnant que les enfants japonais ne sachent pas quel pays a d\u00e9truit Hiroshima et Nagasaki. Certains pensent m\u00eame que c’\u00e9tait l’Union sovi\u00e9tique.<\/p>\n

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– Revenir au pr\u00e9sent. Qu’est-ce que Moscou attend de Washington ? Un geste conciliant ?<\/strong><\/p>\n

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– Pour \u00e9valuer les perspectives du dialogue russo-am\u00e9ricain aujourd’hui, il convient d’adopter une vision sobre des choses.<\/p>\n

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Il est temps d’admettre que pour l’establishment<\/em>\u00a0am\u00e9ricain, les relations avec notre pays ne sont pas d\u00e9cisives. La Russie est consid\u00e9r\u00e9e uniquement \u00e0 travers le prisme des luttes politiques internes.<\/p>\n

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Et, compte tenu de la gravit\u00e9 sans pr\u00e9c\u00e9dent de la situation int\u00e9rieure aux \u00c9tats-Unis aujourd’hui, les perspectives pour l’avenir des relations ne peuvent gu\u00e8re \u00eatre qualifi\u00e9es d’encourageantes. N\u00e9anmoins, comme je l’ai dit, nous sommes engag\u00e9s dans le dialogue dans les domaines d’int\u00e9r\u00eat mutuel et nous esp\u00e9rons que les Etats-Unis feront preuve du m\u00eame int\u00e9r\u00eat.<\/p>\n

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– Les autorit\u00e9s am\u00e9ricaines qualifient la Russie de \u00ab\u00a0menace\u00a0\u00bb pour leur s\u00e9curit\u00e9. La Russie consid\u00e8re-t-elle aussi les \u00c9tats-Unis comme une \u00ab\u00a0menace\u00a0\u00bb ?<\/strong><\/p>\n

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– Nous consid\u00e9rons pour l\u2019instant la pand\u00e9mie comme la principale menace. Pour les \u00c9tats-Unis, d’ailleurs, cela s’est av\u00e9r\u00e9 \u00eatre un moment de v\u00e9rit\u00e9. Les probl\u00e8mes que les politiciens am\u00e9ricains ont cach\u00e9s \u00e0 leurs concitoyens, notamment en d\u00e9tournant leur attention sur la l\u00e9gende de la \u00ab\u00a0Russie agressive\u00a0\u00bb, sont devenus \u00e9vidents.<\/p>\n

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Il s’av\u00e8re que la principale menace pour la vie des Am\u00e9ricains n’est pas un Moscou malveillant. Aux Etats-Unis, le bilan de l’\u00e9pid\u00e9mie a d\u00e9pass\u00e9 560 000 morts, soit plus que les pertes des deux guerres mondiales r\u00e9unies. Le nombre de d\u00e9c\u00e8s correspond \u00e0 peu pr\u00e8s aux pertes pendant le conflit le plus sanglant de l’histoire des \u00c9tats-Unis, la guerre civile de 1861-1865. Et ce n’\u00e9tait clairement pas la faute de la Russie.<\/p>\n

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Ainsi, l’Am\u00e9rique s’estime en droit de dicter les r\u00e8gles au monde entier et de d\u00e9terminer le destin de l’humanit\u00e9. Toutefois, une question se pose : un pays qui n’a pas r\u00e9ussi \u00e0 prot\u00e9ger la vie de plus d’un demi-million de ses citoyens contre la maladie a-t-il un tel droit ?<\/p>\n

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– En Russie, les chiffres officiels concernant les d\u00e9c\u00e8s dus au coronavirus sont cinq fois moins \u00e9lev\u00e9s, \u00e0 savoir 100 000, mais Rosstat indique que le taux de mortalit\u00e9 exc\u00e9dentaire global est le m\u00eame que celui de l’ann\u00e9e pr\u00e9-pand\u00e9mique, \u00e0 savoir 500 000. Cela ne signifie-t-il pas que tout ce qui est li\u00e9 au coronavirus est aussi triste en Russie qu’aux \u00c9tats-Unis ?<\/strong><\/p>\n

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– Nous disposons de statistiques officielles sur la mortalit\u00e9 due aux coronavirus, et il n’y a aucune raison de ne pas s’y fier. En effet, nous n’\u00e9tions pas pr\u00e9par\u00e9s au fait que les choses allaient \u00e9voluer de cette fa\u00e7on et si rapidement, personne n’\u00e9tait pr\u00e9par\u00e9, mais nous nous en sommes sortis. Et maintenant, nous aidons activement les autres, contrairement aux \u00c9tats-Unis, qui se r\u00e9v\u00e8lent \u00e9go\u00efstes. Et pendant ce temps, nous sommes aujourd\u2019hui en mesure d’arr\u00eater la marche du virus sur la plan\u00e8te et de sauver des vies non pas par milliers, mais par millions. Entre autres gr\u00e2ce \u00e0 des vaccins d\u00e9velopp\u00e9s par des scientifiques russes. Bien s\u00fbr, la premi\u00e8re priorit\u00e9 est de vacciner notre population, mais nous avons une capacit\u00e9 grandissante et la volont\u00e9 de partager avec quiconque le souhaite, ind\u00e9pendamment de son parcours politique ou de sa place sur la sc\u00e8ne mondiale. La Russie ne s’est jamais engag\u00e9e dans des jeux politiques au d\u00e9triment de la vie et de la sant\u00e9 des gens ; nous avons toujours consid\u00e9r\u00e9 l’humanit\u00e9 comme une seule communaut\u00e9 mondiale qui ne peut \u00eatre divis\u00e9e par la nationalit\u00e9, la race ou les croyances religieuses. \u00ab\u00a0Black Lives Matter\u00a0\u00bb (\u00ab\u00a0Les vies des Noirs comptent\u00a0\u00bb) ou \u00ab\u00a0White Lives Matter\u00a0\u00bb (\u00ab\u00a0Les vies des Blancs comptent\u00a0\u00bb) – laissons l’Occident d\u00e9cider. Pour notre pays, le seul bon slogan est \u00ab\u00a0All Lives Matter\u00a0\u00bb (\u00ab\u00a0Toutes les vies comptent\u00a0\u00bb). Nos vaccins en sont une preuve suppl\u00e9mentaire.<\/p>\n

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– Une mission de l’Organisation mondiale de la sant\u00e9 (OMS) n’a trouv\u00e9 aucune trace d’origine artificielle pour le virus. N\u00e9anmoins, la th\u00e9orie selon laquelle la Chine a d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment provoqu\u00e9 la pand\u00e9mie est toujours tr\u00e8s r\u00e9pandue.<\/strong><\/p>\n

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– Je vous sugg\u00e8re de pr\u00eater attention au fait que de plus en plus de laboratoires biologiques sous contr\u00f4le am\u00e9ricain se d\u00e9veloppent \u00e0 pas de g\u00e9ant dans le monde. Et par une \u00e9trange co\u00efncidence – principalement pr\u00e8s des fronti\u00e8res russes et chinoises. Il s’agirait de centres de recherche, o\u00f9 les Am\u00e9ricains aident les scientifiques locaux \u00e0 d\u00e9velopper de nouveaux moyens de lutte contre les maladies dangereuses. Cependant, les autorit\u00e9s des pays o\u00f9 se trouvent ces installations n’ont aucune id\u00e9e r\u00e9elle de ce qui se passe entre leurs murs.<\/p>\n

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Bien s\u00fbr, nous et nos partenaires chinois avons des questions. On nous dit qu’il existe des stations sanitaires pacifiques pr\u00e8s de nos fronti\u00e8res, mais pour une raison quelconque, elles nous rappellent davantage Fort Detrick, dans le Maryland, o\u00f9 des Am\u00e9ricains travaillent dans le domaine de la biologie militaire depuis des d\u00e9cennies. \u00c0 propos, il convient de signaler que des \u00e9pid\u00e9mies de maladies non caract\u00e9ristiques de ces r\u00e9gions apparaissent dans les zones environnantes.<\/p>\n

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– Vous dites que les Am\u00e9ricains y d\u00e9veloppent des armes biologiques ?<\/strong><\/p>\n

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– Nous avons de bonnes raisons de croire qu’ils le font.<\/p>\n

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– Alors, que comptent faire les autorit\u00e9s russes ?<\/strong><\/p>\n

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– Nous travaillerons avec nos partenaires, principalement dans l’espace post-sovi\u00e9tique. Nous allons signer avec eux des accords de coop\u00e9ration dans le domaine de la s\u00e9curit\u00e9 biologique.<\/p>\n

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Je dois vous rappeler que les Am\u00e9ricains ont aussi un probl\u00e8me avec les armes chimiques. Il ne se passe pas un jour au si\u00e8ge de l’Organisation pour l’interdiction des armes chimiques (OIAC – \u00ab\u00a0Kommersant<\/em>\u00a0\u00bb) \u00e0 La Haye sans que les Am\u00e9ricains et leurs alli\u00e9s ne proposent un nouveau chapitre \u00e0 leur dossier anti-russe sur les armes chimiques.<\/p>\n

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– Oui, ils accusent la Russie de d\u00e9velopper et d’utiliser des armes chimiques, notamment contre Sergue\u00ef Skripal et sa fille Ioulia, ainsi que contre Alexe\u00ef Navalny.<\/strong><\/p>\n

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– Mais il n’y a aucune preuve et aucune argumentation, seulement des sp\u00e9culations qui ne peuvent pas r\u00e9sister \u00e0 un examen m\u00eame \u00e9l\u00e9mentaire. La question classique vient \u00e0 l’esprit : qui sont les juges ? La Russie, conform\u00e9ment \u00e0 l’OIAC, a d\u00e9truit tous ses stocks d’armes chimiques, et ce en un temps record. Et qu’en est-il des \u00c9tats-Unis ? \u00c0 l’origine, ils avaient moins d’armes chimiques que la Russie, environ un tiers, mais nous n’en avons plus, et ils les gardent toujours dans leurs entrep\u00f4ts. Ils les d\u00e9truisent, bien s\u00fbr, mais sans beaucoup d’enthousiasme\u00a0; Ils ont prolong\u00e9 l’\u00e9ch\u00e9ance jusqu’en 2023. L’OIAC n’est pas tr\u00e8s concern\u00e9e par cette situation, elle ne pose pas de questions \u00e0 Washington.<\/p>\n

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Mais lorsqu’il y a eu des incidents chimiques en Syrie, les conclusions ont \u00e9t\u00e9 faites instantan\u00e9ment, et sur la base des informations des fameux Casques Blancs. Cette organisation a travaill\u00e9 avec un tel \u00ab\u00a0succ\u00e8s\u00a0\u00bb qu’elle a parfois publi\u00e9 ses rapports avant m\u00eame que les incidents eux-m\u00eames se produisent. Certes, la date et le lieu de l’incident ont chang\u00e9, mais les conclusions \u00e9taient toutes les m\u00eames, avec Bachar el-Assad et la Russie partout. On sait d\u00e9j\u00e0 quels revenus tir\u00e9s de ces provocations ont \u00e9t\u00e9 per\u00e7us par les dirigeants des Casques Blancs sous couvert de dons.<\/p>\n

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– \u00c0 la veille de la pand\u00e9mie, la Russie a appel\u00e9 l’Occident \u00e0 lever temporairement les sanctions contre la Syrie, le Venezuela et d’autres \u00c9tats en proie \u00e0 une situation humanitaire catastrophique. Mais l’initiative n’a pas trouv\u00e9 un large \u00e9cho. Pourquoi pensez-vous cela ?<\/strong><\/p>\n

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– Il s’agit de la strat\u00e9gie g\u00e9opolitique que les Etats-Unis et leurs alli\u00e9s mettent en \u0153uvre, ruinant le monde entier et d\u00e9fendant leur propre h\u00e9g\u00e9monie comme la seule version acceptable de l’ordre mondial. Comme le G\u00e9n\u00e9ral de Gaulle l’a dit un jour avec ironie : soutenez l’Am\u00e9rique en colonne par deux, ou bien \u00e7a va mal se passer.<\/p>\n

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Les droits de l’Homme, l’\u00c9tat de droit, le march\u00e9 libre, le respect de la souverainet\u00e9 – voil\u00e0 des valeurs que les Occidentaux crient \u00e0 tous les coins de rue. Mais le lib\u00e9ralisme occidental encens\u00e9 est r\u00e9serv\u00e9 \u00e0 quelques \u00e9lus. En revanche, la conversation est tout autre avec les pays que les Etats-Unis et l’Europe ne consid\u00e8rent pas comme d\u00e9mocratiques. L\u00e0, tout peut y \u00eatre fait. Toutes les sanctions sous les pr\u00e9textes les plus insignifiants, l’imposition de pr\u00eats asservissants, le chantage, la confiscation des biens, l’ing\u00e9rence sans scrupules dans les affaires int\u00e9rieures… Sans parler de la chasse aux citoyens d’\u00c9tats souverains, d\u00e9velopp\u00e9e par la justice am\u00e9ricaine. Il n’y a aucune l\u00e9gitimit\u00e9 ici, ce sont des m\u00e9thodes de gangsters qui n’ont rien \u00e0 voir avec le droit international.<\/p>\n

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Si un individu ou plusieurs \u00c9tats ont le malheur de couper la route des \u00e9lites occidentales, vous pouvez \u00eatre s\u00fbrs qu’aucun trait\u00e9 international sur l’immunit\u00e9 ou aucune loi progressiste sur l’immunit\u00e9 des biens et le secret bancaire ne les sauvera. Que sont devenus les avoirs de la Libye apr\u00e8s l’assassinat de Kadhafi ? O\u00f9 les r\u00e9serves du Venezuela ont-elles disparu apr\u00e8s la tentative de renversement de Maduro ? En Occident, il semble \u00eatre devenu habituel de vivre aux d\u00e9pens de la ruine des autres pays. Les r\u00e9gimes coloniaux semblent \u00eatre tomb\u00e9s depuis longtemps, mais les habitudes demeurent. Les Am\u00e9ricains ont probablement oubli\u00e9 qu’ils \u00e9taient autrefois une colonie et qu’ils ont eux-m\u00eames \u00e9t\u00e9 ravag\u00e9s par les Britanniques \u00e0 l’\u00e9poque…<\/p>\n

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– Les Etats-Unis ne tiennent pas toujours compte des int\u00e9r\u00eats de leurs partenaires occidentaux non plus. Au moins, c’\u00e9tait sous Trump. Biden a promis de corriger la situation et prend d\u00e9j\u00e0 des mesures dans ce sens.<\/strong><\/p>\n

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– Au jeu de Pr\u00e9f\u00e9rence (jeu de carte traditionnel russe), il existe ce terme \u2013 \u00ab\u00a0aide am\u00e9ricaine\u00a0\u00bb. Le joueur est cens\u00e9 recevoir un certain montant d’aide, mais au final il perd beaucoup. Puisse aucun pays n\u2019avoir \u00e0 d\u00e9pendre un jour d\u2019une telle aide.<\/p>\n

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Mais tout cela n’a pas commenc\u00e9 sous Trump, mais sous un autre pr\u00e9sident – Woodrow Wilson. Si vous vous souvenez, \u00e0 la fin de la Premi\u00e8re Guerre mondiale, il a envoy\u00e9 des troupes en Europe pour aider la Grande-Bretagne et la France. Combien ont d\u00fb payer par la suite les Allemands vaincus, mais aussi les Britanniques et les Fran\u00e7ais eux-m\u00eames ? Ce n’est que lorsque Hitler a d\u00e9clar\u00e9 qu’il se pr\u00e9parait \u00e0 marcher vers l’Est que l’Allemagne a vu ses dettes effac\u00e9es.<\/p>\n

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Et comment Washington s’est-il comport\u00e9 vis-\u00e0-vis des Alli\u00e9s pendant la Seconde Guerre mondiale ? Au d\u00e9but de notre conversation, nous avons rappel\u00e9 Churchill, citons aussi une autre de ses d\u00e9clarations, d\u00e9j\u00e0 \u00e0 propos des Am\u00e9ricains. \u00ab\u00a0On pensait qu’ils allaient nous arracher notre fourrure, mais ils ont pris jusqu\u2019\u00e0 la viande sur nos os.\u00a0\u00bb Il a dit cela lorsque les \u00c9tats-Unis l’ont oblig\u00e9 \u00e0 \u00e9changer une douzaine de bases militaires dans les colonies contre cinquante destroyers rouill\u00e9s sur le point d’\u00eatre mis au rebut. Voil\u00e0 pour la solidarit\u00e9 atlantique.<\/p>\n

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– Mais c’\u00e9tait il y a longtemps, et maintenant les Am\u00e9ricains ont un mod\u00e8le diff\u00e9rent de relations avec leurs alli\u00e9s, bien qu’il ait \u00e9t\u00e9 s\u00e9rieusement mis \u00e0 mal sous Trump.<\/strong><\/p>\n

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– Le mod\u00e8le est toujours le m\u00eame. Ce n’est plus un secret que l’adh\u00e9sion \u00e0 l’OTAN \u00e9quivaut \u00e0 une perte de souverainet\u00e9, surtout pour les petits pays. Certains de nos partenaires europ\u00e9ens avouent confidentiellement qu’ils comprennent parfaitement la futilit\u00e9 de la politique anti-russe qui leur est impos\u00e9e, mais qu’ils ne peuvent rien y faire – Washington et Bruxelles d\u00e9cident de tout pour eux.<\/p>\n

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On pr\u00e9tend que l’Alliance doit contenir la Russie. Voyons qui l’OTAN contient r\u00e9ellement. Il semblerait que, pour une p\u00e9riode de crise, nous pourrions cesser de gesticuler avec des armes et nous atteler \u00e0 des t\u00e2ches plus urgentes. Nous en sommes loin. Cette ann\u00e9e m\u00eame, les d\u00e9penses de l’OTAN se sont accrues, des appels ont \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9s pour qu’elles atteignent 2 %, et le r\u00e9sultat est que le budget global de l’Alliance d\u00e9passe d\u00e9j\u00e0 de 24 fois le budget militaire de notre pays.<\/p>\n

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– Mais il s’agit de chiffres absolus. Si l’on consid\u00e8re la diff\u00e9rence r\u00e9elle des capacit\u00e9s, elle n’est pas si importante.<\/strong><\/p>\n

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– Les chiffres absolus sont indiscutables. La question se pose : qui contient qui ? Washington et Bruxelles freinent-ils la Russie ou ont-ils pour mission de freiner le d\u00e9veloppement de l’Allemagne, de la France, de l’Italie et d’autres \u00c9tats europ\u00e9ens ?<\/p>\n

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Dans l’ensemble, l’OTAN ne peut plus gu\u00e8re \u00eatre qualifi\u00e9e de bloc militaro-politique. Souvenons-nous qu’\u00e0 l’\u00e9poque de la f\u00e9odalit\u00e9, les vassaux \u00e9taient oblig\u00e9s de se pr\u00e9senter avec leurs arm\u00e9es \u00e0 la premi\u00e8re demande du seigneur ? Ce n’est qu’aujourd’hui qu’ils sont oblig\u00e9s d’acheter des armes \u00e0 leur m\u00e9c\u00e8ne, quelle que soit leur situation financi\u00e8re, sous peine de susciter des questions sur leur loyaut\u00e9. Tous les candidats \u00e0 l’OTAN, y compris ceux qui participent aux programmes du Partenariat pour la paix, devraient garder cela \u00e0 l’esprit. Le but de toutes ces initiatives est le m\u00eame : emp\u00eacher les acteurs souverains de relever la t\u00eate et de mener des politiques pragmatiques visant leur propre d\u00e9veloppement.<\/p>\n

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– Puisque nous parlons de l’Europe, je voudrais vous interroger sur la r\u00e9cente visite \u00e0 Moscou de Josep Borrell, le chef du service de politique \u00e9trang\u00e8re de l’UE. \u00c0 son retour, il fait imm\u00e9diatement l’objet d’un feu nourri de critiques – on dit qu’il s\u2019est inclin\u00e9 devant les Russes et qu’il a \u00e9chou\u00e9 dans sa mission. Le ministre russe des Affaires \u00e9trang\u00e8res, Sergey Lavrov, a annonc\u00e9 que la Russie \u00e9tait pr\u00eate \u00e0 faire une rupture avec l’Europe. S’agit-il d’un sc\u00e9nario r\u00e9el ?<\/strong><\/p>\n

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– Je soutiens les propos de Sergey Viktorovich Lavrov. Nous ne frapperons pas aux portes ferm\u00e9es, mais nous sommes pr\u00eats \u00e0 coop\u00e9rer.<\/p>\n

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Il est important d’interagir avec l’Europe. Mais rejoindre l’Europe \u00e0 n’importe quel prix n’est pas une solution pour la g\u00e9opolitique russe. N\u00e9anmoins, nous gardons la porte ouverte parce que nous comprenons parfaitement qu’il y a la situation imm\u00e9diate sur laquelle les politiciens occidentaux se concentrent, et en m\u00eame temps il y a les liens historiques qui se sont form\u00e9s entre les Russes et les Europ\u00e9ens depuis des si\u00e8cles. Il serait d\u00e9raisonnable de les d\u00e9chirer juste parce que la situation a chang\u00e9. Nous sommes pr\u00eats \u00e0 recevoir des partenaires europ\u00e9ens autour de notre table pour aborder les principaux probl\u00e8mes r\u00e9gionaux. Nous sommes pr\u00eats \u00e0 coop\u00e9rer dans un large \u00e9ventail de domaines dans la sph\u00e8re \u00e9conomique, dans la science, la culture et la technologie. Aujourd’hui, en pleine pand\u00e9mie, c’est particuli\u00e8rement important. En ce moment, l’Europe a besoin d’aide. De nombreux pays europ\u00e9ens nous demandent de partager des vaccins pour sauver la vie de leurs citoyens. Et si nous pouvons aider, nous sommes pr\u00eats \u00e0 le faire.<\/p>\n

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– Pensez-vous que, t\u00f4t ou tard, la coop\u00e9ration avec les Etats-Unis et l’Union europ\u00e9enne se normalisera ?<\/strong><\/p>\n

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– Chaque pays d\u00e9termine ses priorit\u00e9s nationales et choisit sa position sur la sc\u00e8ne mondiale comme il l’entend. Je pense que personne n’est int\u00e9ress\u00e9 par le dialogue pour le dialogue, et encore moins par un \u00e9change de r\u00e9criminations mutuelles.<\/p>\n

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Et pourtant, nous partons du principe que dans la situation internationale difficile actuelle, un sc\u00e9nario de normalisation des relations serait optimal. Elle ne correspondrait pas seulement aux int\u00e9r\u00eats de Moscou et de Washington. Ce serait mieux pour toute l’humanit\u00e9. Je vais souligner \u00e0 nouveau ce sur quoi nous avons commenc\u00e9 la conversation. Le monde actuel conna\u00eet un certain nombre de probl\u00e8mes qui, en principe, ne peuvent \u00eatre r\u00e9solus sans une coop\u00e9ration normale entre les principaux acteurs mondiaux – la Russie, les Etats-Unis, l’UE, la Chine et l’Inde.<\/p>\n

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Nous ne sommes plus \u00e0 l’\u00e9poque o\u00f9 il suffisait de disposer d’une arm\u00e9e et d’une marine fortes pour assurer le leadership mondial. Dans le monde d’aujourd’hui, seuls les pays qui promeuvent et mettent en \u0153uvre un programme positif visant non pas \u00e0 cr\u00e9er des lignes de division, mais \u00e0 unir les efforts de l’humanit\u00e9 au profit du d\u00e9veloppement et de la prosp\u00e9rit\u00e9 universels, seront gagnants \u00e0 long terme. La Russie propose un tel agenda et est pr\u00eate \u00e0 le mettre en \u0153uvre conjointement.<\/p>\n

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Nikolai Platonovich Patrushev<\/em><\/strong><\/p>\n

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N\u00e9 le 11 juillet 1951 \u00e0 Leningrad. Dipl\u00f4m\u00e9 de l’Institut de construction navale de Leningrad en tant qu’ing\u00e9nieur m\u00e9canique (1974) et des cours sup\u00e9rieurs du KGB \u00e0 Minsk (1975).<\/em><\/p>\n

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A partir de 1975, il a travaill\u00e9 dans les divisions de contre-espionnage du d\u00e9partement du KGB dans la r\u00e9gion de Leningrad. En 1992, il a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 ministre de la s\u00e9curit\u00e9 de la R\u00e9publique de Car\u00e9lie. \u00c0 partir de 1994, il a dirig\u00e9 plusieurs d\u00e9partements du Service f\u00e9d\u00e9ral de contre-espionnage, puis du Service f\u00e9d\u00e9ral de s\u00e9curit\u00e9.<\/em><\/p>\n

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En 1998, il a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 chef adjoint de l’administration pr\u00e9sidentielle de Russie et chef de la direction du contr\u00f4le principal. \u00c0 partir d’octobre 1998, il a travaill\u00e9 comme directeur adjoint du Service f\u00e9d\u00e9ral de s\u00e9curit\u00e9 et chef du d\u00e9partement de la s\u00e9curit\u00e9 \u00e9conomique. De 1999 \u00e0 2008, il a \u00e9t\u00e9 directeur du FSB. De 2001 \u00e0 2003, il a \u00e9t\u00e9 charg\u00e9 des op\u00e9rations antiterroristes dans le Caucase du Nord.<\/em><\/p>\n

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Depuis le 12 mai 2008, il est secr\u00e9taire du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie. Il est pr\u00e9sident de la commission interd\u00e9partementale de planification strat\u00e9gique du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 et du Conseil de recherche du d\u00e9partement. Il dirige le Conseil de surveillance de la F\u00e9d\u00e9ration panrusse de volley-ball.<\/em><\/p>\n

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G\u00e9n\u00e9ral de l’arm\u00e9e. H\u00e9ros de la Russie. Cavalier titulaire de l’ordre des services rendus \u00e0 la patrie ; commandeur de l’ordre d’Alexandre Nevsky, de l’ordre du courage, de l’ordre d’honneur, de l’ordre du m\u00e9rite militaire et de l’ordre du m\u00e9rite naval. Docteur en droit. Mari\u00e9, avec deux fils : Dmitry est le ministre russe de l’agriculture et Andrey est un entrepreneur.<\/em><\/p>\n

<\/p>\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Traduction de l\u2019interview de Nikolay Patrushev, Secr\u00e9taire du Conseil de S\u00e9curit\u00e9 de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie par le journal en ligne Kommersant. \u00a0 Nikolay Patrushev est un dirigeant de premier plan en Russie. 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