{"id":12212,"date":"2020-04-17T14:08:35","date_gmt":"2020-04-17T12:08:35","guid":{"rendered":"http:\/\/geopragma.fr\/?p=12212"},"modified":"2021-09-20T17:17:17","modified_gmt":"2021-09-20T15:17:17","slug":"entretien-avec-caroline-galacteros","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/geopragma.fr\/entretien-avec-caroline-galacteros\/","title":{"rendered":"Entretien avec Caroline Galact\u00e9ros"},"content":{"rendered":"\n
Entretien avec Caroline Galact\u00e9ros* r\u00e9alis\u00e9 par le Business club franco-russe \u00ab Nouveaux horizons \u00bb le 17\/04\/2020<\/p>\n\n\n\n
Nouveaux horizons<\/strong> : Face au coronavirus, la Chine isole plusieurs r\u00e9gions pendant 90 jours, l\u2019Europe agit en ordre dispers\u00e9, l\u2019Am\u00e9rique est frapp\u00e9e de plein fouet et la Russie confine sa population. Sur le plan g\u00e9opolitique, quelle puissance va tirer son \u00e9pingle du jeu \u00e0 long terme ? Allons-nous, globalement, vers un nouvel \u00e9quilibre g\u00e9opolitique \u00e0 la sortie de cette crise sanitaire, \u00e9conomique et financi\u00e8re et si oui, quelle place y occuperont la France et la Russie ?<\/p>\n\n\n\n CG<\/strong> : Je ne crois pas que l\u2019on change drastiquement d\u2019\u00e9quilibre. Le choc des empires nouvelle mani\u00e8re, c\u2019est-\u00e0-dire des USA et de la Chine, va se poursuivre tous azimuts avec les m\u00eames enjeux \u00e9conomiques, \u00e9nerg\u00e9tiques, strat\u00e9giques et de mod\u00e8le de puissance. Mais la crise sanitaire actuelle va acc\u00e9l\u00e9rer la bascule amorc\u00e9e depuis le d\u00e9but de la derni\u00e8re d\u00e9cennie, du leadership global vers la puissance montante chinoise. Le \u00ab contre-monde \u00bb chinois a pris de l\u2019avance avec cette crise, car il a d\u00e9montr\u00e9 qu\u2019il pouvait la contenir au sein d\u2019une population d\u20191,4 milliards d\u2019individus. Il s\u2019offre le luxe d\u00e9sormais de venir \u00e0 notre secours, et montre au reste du monde s\u00e9r\u00e9nit\u00e9, cr\u00e9dibilit\u00e9, et solidarit\u00e9. Quelles que soient les critiques europ\u00e9ennes et am\u00e9ricaines sur la \u00ab culpabilit\u00e9 de P\u00e9kin \u00bb dans la propagation de la pand\u00e9mie, celles-ci traduisent notre vision du monde invariablement ethnocentr\u00e9e, pr\u00e9somptueuse, punitive, culpabilisante et notre manque d\u2019empathie et de solidarit\u00e9. C\u2019est en outre une tr\u00e8s grossi\u00e8re erreur en termes d\u2019influence. Sans parler de la gabegie et du d\u00e9ficit de pr\u00e9paration de nos Etats qui s\u2019\u00e9talent aux yeux du reste du monde auquel nous persistons pourtant \u00e0 vouloir faire la le\u00e7on, alors m\u00eame que nous pataugeons dans la gestion de la crise. Tout cela masque mal notre impuissance propre et l\u2019obsolescence grandissante de nos d\u00e9mocraties post modernes qui, \u00e0 force de porter le consensus et horizontalit\u00e9 au pinacle, paient tr\u00e8s cher leurs abandons de souverainet\u00e9 strat\u00e9gique, sanitaire ou industrielle, et se r\u00e9v\u00e8lent incapables de g\u00e9rer efficacement des On peut gager que l\u2019on va entrer dans une phase de mutation du capitalisme lib\u00e9ral, marqu\u00e9e par sa fragmentation autour de p\u00f4les r\u00e9gionaux de croissance et de d\u00e9veloppement avec, en surplomb, le duo-duel sino-am\u00e9ricain et des luttes d\u2019influence crois\u00e9es avec alliances variables sans merci pour la captation de ressources, de march\u00e9s et d\u2019ascendant, y compris dans le domaine militaire. Dans ce paysage contraint, la Russie, puissance globale r\u00e9siliente mais \u00e9conomiquement encore fragile, doit tirer son \u00e9pingle du jeu entre Washington et P\u00e9kin et jouer au mieux de l\u2019effet de levier que constitue sa capacit\u00e9 de protection et de r\u00e9assurance d\u2019un certain nombre d\u2019Etats que l\u2019imp\u00e9rialisme occidental r\u00e9siduel met en danger. Elle doit demeurer un interlocuteur incontournable pour les \u00ab deux Tr\u00e8s Grands \u00bb et donc maintenir sa capacit\u00e9 d\u2019influence (et de nuisance) sur les th\u00e9\u00e2tres europ\u00e9en, centrasiatique et moyen oriental, mais aussi en Afrique. La France, elle, demeurera je le crains, tr\u00e8s inconfortablement paralys\u00e9e par ses utopies europ\u00e9istes et son all\u00e9geance atlantique, \u00e0 moins qu\u2019elle n\u2019ait l\u2019audace de s\u2019affranchir d\u00e9cisivement, mentalement et concr\u00e8tement, de la tutelle am\u00e9ricaine, et de se remettre \u00e0 penser et \u00e0 agir par elle-m\u00eame. C\u2019est une r\u00e9volution de l\u2019\u00e9tat d\u2019esprit que nous devons mener. Cet affranchissement doit se baser sur un pivot strat\u00e9gique vers l\u2019Est, qui n\u2019a rien \u00e0 voir avec une all\u00e9geance \u00e0 Moscou ou P\u00e9kin mais tout \u00e0 voir avec une d\u00e9finition de nos positions en fonction de nos seuls int\u00e9r\u00eats nationaux. Sachant que l\u2019int\u00e9r\u00eat national, comme la souverainet\u00e9, n\u2019excluent nullement la coop\u00e9ration ; ils la permettent et la garantissent. Nous devons redevenir une puissance d\u2019\u00e9quilibre et sortir de l\u2019orni\u00e8re manich\u00e9enne d\u2019un bloc occidental qui n\u2019a plus de sens et tue l\u2019Europe \u00e0 petit feu dans un march\u00e9 de dupes suicidaire.<\/p>\n\n\n\n Le premier pas d\u00e9cisif de ce pivot est un rapprochement pragmatique, assum\u00e9 et multi-sectoriel (\u00e9conomique, s\u00e9curitaire, industriel et plus largement culturel) de la France avec la Russie. Les Russes ne veulent plus de l\u2019Europe qui leur a trop longtemps battu froid, mais ils aiment toujours la France et attendent probablement encore de nous, sans toujours se l\u2019avouer, l\u2019\u00e9tincelle d\u2019une conscience retrouv\u00e9e d\u2019une communaut\u00e9 de destin dynamique. De toutes fa\u00e7ons, pour sortir de la nasse o\u00f9 elle s\u2019est laiss\u00e9e imprudemment enferm\u00e9e, l\u2019UE doit se penser \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de l\u2019Eurasie, et se projeter vers la Russie et l\u2019Asie centrale, en nouant partenariats priv\u00e9s et publics avec les institutions eurasiatiques. C\u2019est cet horizon qui lui donnera progressivement un autre statut continental (plus seulement une excroissance de l\u2019empire am\u00e9ricain) et la prot\u00e9gera (comme Moscou !) de l\u2019avanc\u00e9e chinoise via les Routes de la Soie comme d\u2019ailleurs d\u2019autres \u00ab offensives \u00bb plus ou moins charmantes (je pense \u00e0 celle de la Turquie, tr\u00e8s active en Asie centrale). Pour cela, il nous faut r\u00e9unir quelques europ\u00e9ens lucides et courageux, profiter de l\u2019atmosph\u00e8re de remise en cause permise par la crise, abattre nos \u0153ill\u00e8res am\u00e9ricaines qui nous affaiblissent en pr\u00e9tendant nous prot\u00e9ger, et oser enfin \u00eatre nous. Sinon ce sera la double d\u00e9voration, lente mais certaine de l\u2019UE, par l\u2019Est et par l\u2019Ouest, et nous l\u2019aurons bien cherch\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Nouveaux horizons <\/strong>: Maintenant que l\u2019\u00e9pid\u00e9mie touche l\u2019\u00e9conomie mondiale, est-il possible de commencer \u00e0 chiffrer les cons\u00e9quences de cette crise ? En g\u00e9n\u00e9ral, trouvez-vous que les mesures prises par des gouvernements en France et en Russie soient efficaces pour freiner la faillite des entreprises et l\u2019arr\u00eat des \u00e9conomies nationales ?<\/p>\n\n\n\n CG<\/strong> : Il est tr\u00e8s difficile de porter un jugement suffisamment renseign\u00e9 et je ne veux pas tirer sur l\u2019ambulance tricolore. Le gouvernement essaie d\u2019enrayer la spirale d\u2019une grave r\u00e9cession et de soutenir les entreprises et les particuliers mais on ne voit pas de coh\u00e9rence dans l\u2019approche de la lutte contre la propagation du virus. Le confinement total, absolument d\u00e9sastreux pour notre \u00e9conomie comme pour notre soci\u00e9t\u00e9, a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 non par conviction mais par d\u00e9faut. Notre syst\u00e8me sanitaire ne pouvait faire face \u00e0 la diffusion massive du virus. C\u2019est lui que l\u2019on a prot\u00e9g\u00e9 – ce qui \u00e9tait n\u00e9cessaire- mais en se privant, par tabou id\u00e9ologique, d\u2019une action curative de masse qu\u2019aurait permis un vaste dispositif de tests appuy\u00e9 sur le maillage de la m\u00e9decine de ville, suivi du triage, du confinement partiel et d\u2019un traitement syst\u00e9matique des personnes touch\u00e9es. Le politique a peur de d\u00e9cider et plus encore d\u2019imposer. Il pr\u00e9f\u00e8re figer tout un pays en esp\u00e9rant que la vague passe plut\u00f4t que de prendre des d\u00e9cisions de bon sens qui demandent fermet\u00e9 et courage mais sont \u00e0 m\u00eame de rassurer v\u00e9ritablement nos concitoyens sans les plonger dans la d\u00e9sesp\u00e9rance. Evidemment, pour cela, il faut accepter d\u2019en finir avec nos tabous id\u00e9ologiques paralysants que sont le refus de fermer nos fronti\u00e8res (alors que l\u2019Allemagne, l\u2019Espagne, la Suisse pour ne parler que d\u2019elles, l\u2019ont fait tout naturellement), celui de trier les populations pour leur bien individuel et pour la sauvegarde collective et d\u2019appliquer un traitement diff\u00e9renci\u00e9 aux divers groupes emp\u00eachant la descente aux enfers \u00e9conomique et sociale de pans entiers de la population. R\u00e9sultat : on attend tous Godot, et la bureaucratisation terrifiante de notre syst\u00e8me, \u00e0 la fois trop centralis\u00e9 et sans autorit\u00e9, ach\u00e8ve de paralyser et de diviser le pays. La rentr\u00e9e sera tr\u00e8s douloureuse pour tant de salari\u00e9s et de petits et moyens patrons que cela Nouveaux horizons<\/strong> : Quelle est votre vision personnelle de l\u2019apr\u00e8s-COVID 19 ? Assisterons-nous \u00e0 une prise de conscience collective, qui nous entra\u00eenera vers un changement du syst\u00e8me \u00e9conomique mondial ? Quels en seraient les enjeux, pour la France et la Russie, le cas \u00e9ch\u00e9ant ? Sommes-nous t\u00e9moins de la fin id\u00e9ologique de la Mondialisation ?<\/p>\n\n\n\n CG<\/strong> : Vous me pardonnerez mon manque d\u2019enthousiasme mais je ne crois pas vraiment au \u00ab rien ne sera jamais plus comme avant \u00bb. La tr\u00e8s lourde d\u00e9pression \u00e9conomique qui nous attend en Europe (car je crois que les Etats Unis – comme la Grande-Bretagne – vont s\u2019en sortir bien plus vite que nous notamment gr\u00e2ce \u00e0 leurs choix mon\u00e9taires) va plut\u00f4t pousser les gouvernements \u00e0 faire repartir au plus t\u00f4t les syst\u00e8mes productifs. La fin de l\u2019incontinence \u00e9conomique et financi\u00e8re n\u2019est pas pour demain. Toutefois, cela pourrait aussi raviver les d\u00e9bats autour d\u2019un \u00ab salaire universel \u00bb car des franges enti\u00e8res de population vont se trouver plus rapidement que pr\u00e9vu projet\u00e9es hors de l\u2019emploi et l\u2019acc\u00e9l\u00e9ration de la mutation technologique du march\u00e9 de l\u2019emploi sera irr\u00e9pressible. La charge de la dette va \u00eatre terrifiante. Il va \u00e9videmment falloir travailler plus, se payer moins de dividendes, investir davantage et pour ce qui est de la France, cesser de r\u00e2ler et revendiquer sans cesse. Bref, chacun doit sortir de ses postures id\u00e9ologiques et de ses revendications sociales interminables pour contribuer au rel\u00e8vement national. Notre Etat doit se renforcer, redevenir strat\u00e8ge, \u00e9largir le socle du r\u00e9galien, y mettre les moyens (c\u2019est le moment puisque nous avons ouvert les vannes) prot\u00e9ger des secteurs industriels entiers de la pr\u00e9dation \u00e9trang\u00e8re. L\u00e0 o\u00f9 cela Quant \u00e0 \u00ab la fin id\u00e9ologique de la mondialisation \u00bb, l\u00e0 encore, je ne pense pas qu\u2019on puisse juste la r\u00eaver pour qu\u2019elle advienne. La m\u00e9thode Cou\u00e9 a ses limites. En revanche, on assistera peut-\u00eatre au reflux progressif de certaines des utopies agissantes qui la portaient\u2026 et l\u2019emportaient : l\u2019abaissement souhaitable des fronti\u00e8res et l\u2019inutilit\u00e9 des Etats, l\u2019imparable vertu de \u00ab la main invisible du march\u00e9 \u00bb, le droit-de-l\u2019hommisme cynique aux cons\u00e9quences sanglantes, l\u2019interp\u00e9n\u00e9tration des \u00e9conomies comme obstacle \u00e0 la guerre et moteur de la prosp\u00e9rit\u00e9 des masses, le transhumanisme comme Graal, le multiculturalisme communautaris\u00e9 comme ferment d\u2019une coexistence harmonieuse, le caract\u00e8re in\u00e9puisable d\u2019une plan\u00e8te que l\u2019on a cru pouvoir impun\u00e9ment essorer et qui se dess\u00e8che d\u00e9sormais in\u00e9luctablement.<\/p>\n\n\n\n La crise du Coronavirus est une crise de la souverainet\u00e9, une crise de l\u2019indiff\u00e9rence, une crise de la gouvernance mondiale d\u00e9sormais gravement dysfonctionnelle. Sans ang\u00e9lisme aucun, je crois profond\u00e9ment que c\u2019est le partage de vertus humaines au premier rang desquelles le respect de l\u2019autre, qui peut forger les plus belles alliances politiques mais aussi \u00e9conomiques et culturelles. C\u2019est au renforcement de ces liens que la France et la Russie, mais aussi, plus prosa\u00efquement, les communaut\u00e9s d\u2019affaires russe et fran\u00e7aise doivent s\u2019atteler et je serais tr\u00e8s heureuse d\u2019y contribuer.<\/p>\n\n\n\n *Caroline Galact\u00e9ros, Pr\u00e9sidente de Geopragma <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Entretien avec Caroline Galact\u00e9ros* r\u00e9alis\u00e9 par le Business club franco-russe \u00ab Nouveaux horizons \u00bb le 17\/04\/2020 Nouveaux horizons : Face au coronavirus, la Chine isole plusieurs r\u00e9gions pendant 90 jours, l\u2019Europe agit en ordre dispers\u00e9, l\u2019Am\u00e9rique est frapp\u00e9e de plein fouet et la Russie confine sa population. 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enjeux vitaux pour leurs populations et de remplir le premier devoir d\u2019un Etat : la protection de son peuple.<\/p>\n\n\n\n
pourrait \u00e9voluer en d\u00e9sordre social d\u00e9stabilisateur. Je ne parle pas de l\u2019absence de solidarit\u00e9 et de coordination intra europ\u00e9enne pendant des semaines enti\u00e8res qui r\u00e9v\u00e8le combien l\u2019Europe doit se r\u00e9veiller\u2026 La Russie a ferm\u00e9 sa fronti\u00e8re avec la Chine tr\u00e8s rapidement puis annonc\u00e9 progressivement des mesures sanitaires mais aussi de soutien social et \u00e9conomiques tr\u00e8s importantes. Je ne suis pas sur place et ne puis juger de leur efficience, mais les \u00e9chos qui me reviennent, les divers reportages et le ton des interventions pr\u00e9sidentielles laissent transpara\u00eetre une prise en main d\u00e9termin\u00e9e de la protection de la soci\u00e9t\u00e9 et de l\u2019\u00e9conomie russes qui se traduit d\u2019ailleurs aussi par l\u2019influence d\u00e9cisive de Moscou sur la crise p\u00e9troli\u00e8re actuelle. C\u2019est cette perception d\u2019une unit\u00e9, d\u2019un lien entre le peuple et le pouvoir et surtout d\u2019une pr\u00e9occupation v\u00e9ritable du \u00ab haut \u00bb pour \u00ab le bas \u00bb qui transpara\u00eet. Une nation qui garde son calme et tient le choc, ayant d\u00e9cid\u00e9 de faire taire ses divisions y compris politiques (notamment sur la r\u00e9forme constitutionnelle), pendant l\u2019alerte.<\/p>\n\n\n\n
peut et doit changer, c\u2019est sur la relocalisation progressive de certaines productions strat\u00e9giques dont on a bien vu l\u2019affaiblissement collectif aux cons\u00e9quences humaines tragiques que leur abandon ou leur sous-traitance \u00e0 l\u2019\u00e9tranger avait produit. La France \u00ab pays sans usines \u00bb, c\u2019est dangereux et c\u2019est fini. Ce n\u2019est peut-\u00eatre pas glamour mais\u2026<\/p>\n\n\n\n